ゲスト 佐藤 伝二 さん、佐藤 万寿雄 さん

02. 最初に決めた予算は、自分の欲が含まれているんですよ。だから、2割、3割高くなるのは、しょうがないと思っています。

最初に決めた予算は、自分の欲が含まれているんですよ。だから、2割、3割高くなるのは、しょうがないと思っています。
職業は、“馬喰”と胸を張る4代続く“馬喰ファミリー”、佐藤伝二さん、万寿雄さん親子をゲストに迎えた『キャプテン渡辺のWINNER’S CIRCLE』。中編は、セリ場における必勝法と、馬券術を中心に、たっぷりとお届けします。

狙った馬は、絶対に逃さない

――セリも、時代とともに、変わって来ているんでしょうね。

伝二昔は殺伐としていましたね。途中から、セリに参加してくる人がいると、「てめぇ、このやろう! 表に出ろ!!」みたいな声が飛び交っていましたから(笑)。

――欲しいと思った馬のセリには、最初から参加していないといけない?

伝二漠然とですが、そういうのは、ありました。義理と人情もあったし、暗黙の了解というのかな、セリ場にはセリ場の、古くから受け継がれてきたルールがありましたから。

万寿雄海外では、待って、待って、待って、最後の一声でセリ落とすのも普通にですから。そういう意味では、最近は、日本も、そうなりつつあるような気がしています。

――腹の探り合いもあるんでしょうね。

伝二もちろん、ありますよ。でも、長くやっていると、この馬には、誰と、誰が参加してきて、どのくらいの予算を考えているかとか、そういうのが、なんとなく予想できるようになってくるんですよ。

――狙った馬をセリ落とすコツみたいなものはあるんですか。

伝二あります……とまでは、言えないんですけど、相手があることなので。でも、自分なりのやり方というのはあります。

――例えば?

伝二言葉で説明するのは難しいんだけど……そうですね、大きく分けると2つあって。静かにじわじわと上げていった方がいい場合と、いきなり、ぼーんといった方がいいケースがあるんですよ。

――ポーンといくというのは、絶対に譲らないからな! という気合いを見せつける?

伝二そうです、どこまででもいくからな!! という強い姿勢を見せるわけです。でも、それも、馬や相手、会場の雰囲気によっても変わってくるので、なんとも言えないんですけどね。

縁がないというのは、失敗なんですよ

――伝二さん、万寿雄さんの後ろには、依頼主がいるわけですから、当然、予算という縛りもあるわけですよね。

万寿雄ありますね。その中での駆け引きになるので、見ている人には面白いかもしれないですけど、こっちは必死ですよ。

伝二自分の場合は、まず、だいたい、これくらいという予算を決めて。それより、1割、2割高くなるのはしょうがないと思っています。

――予算をオーバーしてもいいと?

伝二最初にこのくらいと決めた金額というのは、自分の欲が含まれているんですよ。このくらいだったら、いいなという。
だから、そこから、2割、3割、高くなるのはしょうがないと。それが世間の評価ということですからね。そこまでは、頑張りますよ。あくまで、自分の場合は、ですけどね。

――それ以上になったら?

伝二悔しいけど、諦めます(苦笑)。

――これだけ長い間やっていらっしゃると、悔しい思いもたくさんされているんでしょうね。

伝二悔しいということで気持ちに引っかかっているのは、サンデーサイレンスの初年度産駒、宝塚記念を勝ったマーベラスサンデーですね。

――豊さんが、“幻のダービー馬”と言ったという、あのマーベラスサンデー?

伝二そうです。調教師さん、馬主さんと一緒に早田牧場に見に行ったんですけど、僕の目には、ものすごいいい馬に映ったんですけどね……。

――でも、買えなかった!? 理由は?

万寿雄大型馬によく見られるんですが、マーベラスサンデーも飛節の角度が深かったんです。成長するに従って、真っ直ぐになっていく馬が多いんですけどね。

――でも、ダメだった?

伝二この馬どうですかって勧めたら、反対に、「なんで、わざわざこんな馬を勧めるんだ」と怒られてしまったんですよね(苦笑)。

――他にもそういう馬はいますか?

伝二カブラヤオーもそうでしたね。

万寿雄馬って、普通は集団で行動するじゃないですか。でも、「カブラヤオーは、ポツンと一頭だけ、悠然と立っていたんだよ」という話を親父から何度も聞かされました。

伝二度胸があって面白そうな馬だから、買ったらどうですかって、勧めたんだけど、ダメでしたね。

――縁がなかった?

伝二馬喰として、縁がなかったというのは、失敗したということです。うまくいった話に光があたりますけど、そういう失敗の方がはるかに多いということです。

高額馬は、馬が良すぎるんですよね

――高額でセリ落とされた馬は、デビュー後、思うような成績が残せず、苦労している印象があるんですけど、それはどうしてですかね。

伝二馬が良すぎるんですよ。

――良すぎて走らない?

万寿雄平均点が高くて、誰が見てもケチのつけようのない馬体をしているんですけど、でも、そういう馬がGⅠを取れるかというと、これがそうでもなくて……。

伝二高い方が走るわけじゃないし、安い馬が走らないというわけじゃない。結局のところ、走ってみないと、誰にもわからないんです。わからないから面白いんだと思いますよ。

――優等生タイプの馬は、根性で這い上がってきた馬に、最後の最後には負けちゃうわけですね。

伝二それこそカツラギエースは根性の塊でしたね。

――ちなみに、ですが、お二人は馬券も買われるんですか。

万寿雄買います。買いますけど……。

伝二馬券は、当たらないなぁ。なかなか、キャプテンさんのようにはいかないですよ(笑)。

――何をおっしゃいますか(苦笑)。でも、パドックを見たら、ある程度以上のことはわかっちゃうんじゃないですか?

万寿雄動きや、毛づや、前回の比較などはしますけど、それで馬券が当たるかというとそうでもなくて。むしろ、返し馬の方が大切だと思います。

――そう……なんですか?

万寿雄1歩目、2歩目、3歩目……そこでどういう動きをしているかを見るのは、すごく重要だと思います。

伝二と言いながら、結局は、誰にもわからないんですよ、どの馬が1着にくるかは。だったら、自分の好きな馬、なんか、今日は走りそうだなと思える馬、やたら、かっこよく見える馬を買う方がいいと思いますよ。

――俺は、走るぜ! と胸を張っている馬ですね。

伝二そう、そう。そう感じたときは、買った方がいいと思います。ただし……。

――来るかどうかは、走ってみないとわからない?

伝二そういうことです(笑)。

(構成:工藤 晋)

佐藤 伝二 さとう・でんじ
エーピーインディ、カツラギエースなど、数多くの名馬を見出した馬喰。現在は馬主。

佐藤 万寿雄 さとう・ますお
父・伝二より引き継ぎ、福島県田村市で有限会社 佐藤牧場を経営。

キャプテン渡辺:1975年10月生まれ。お笑い芸人。競馬、競輪、パチンコ、パチスロは趣味の域を超えていまや生活の一部に。特技は関節技。現在テレビ東京系列で放送中の『ウイニング競馬』にレギュラー出演中。YouTubeで競馬予想更新中

※この記事は 2024年4月5日 に公開されました。
岡田スタッド代表取締役 ノルマンディーサラブレッドレーシング代表取締役 岡田 将一 さん
白老ファーム 細田 直裕 さん
ノーザンファーム顧問 中尾 義信 さん
菱田 裕二 騎手
黒岩 悠 騎手
中野 栄治 さん
佐藤 伝二 さん、佐藤 万寿雄 さん
長谷川 雄啓 さん
団野 大成 騎手
JRA競馬学校 小林 淳一 教官・阿部 尊留 教官
吉田 豊 騎手
武 豊 騎手
福永 祐一 騎手
石川 裕紀人 騎手
永島 まなみ 騎手
古川 奈穂 騎手
おがわじゅり さん
丸田恭介 騎手
栗田徹 調教師
チャクイウ・ホー騎手
ミカエル・ミシェル騎手
今村聖奈 騎手
山田弘オーナー
小堺翔太 さん
早見和真 さん
ジャングルポケット 斉藤慎二さん
金子光希 騎手
畠山吉宏 調教師
弥永明郎さん
山本潤 さん
大塚海渡 騎手・小林凌大 騎手・菅原明良 騎手
小手川準 調教師・深山雅史 調教師・宮田敬介 調教師
DMMドリームクラブ 野本 巧 取締役
松岡正海 騎手
田中歩 さん
大竹正博 調教師
萩原清 調教師
五十嵐雄祐 騎手
国枝栄 調教師
木村哲也 調教師
手塚貴久 調教師
稲垣幸雄 調教師・加藤士津八 調教師
藤田菜七子 騎手
カンニング竹山 さん
山田敬士 騎手
戸崎圭太 騎手
加藤征弘 調教師
内田博幸 騎手
石橋脩 騎手
(株)G1レーシング 吉田正志代表
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東京サラブレッドクラブ 西川哲社長
木幡育也 騎手・武藤雅 騎手・横山武史 騎手
田中博康 調教師・林徹 調教師・和田勇介 調教師
藤澤和雄 調教師
菊沢隆徳 調教師
(有)サンデーレーシング 吉田俊介代表
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山田弘オーナー
西川賢会長 x 里見治オーナー

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