馬術や獣医として学んだ広い視野と経験を生かして馬と向き合う

馬術も競馬も一緒で通じるところがあると思います

藤原ありがとうございます。上半期の最近のお話を伺ったので、ちょっと過去のお話も伺っていきたいです。上原調教師は馬術の世界でも、いろんな大会で表彰されて、すごくご活躍をされていたと拝見しました。馬術を始めたきっかけは、どんなところからだったのですか？

上原きっかけは兄がおりまして、兄も乗馬をやっていたところからですね。父も調教師（上原博之調教師）なので馬は身近な存在でしたから、兄が先に乗馬をやっていて、それを真似して始めた感じです。

藤原へー。全日本学生馬術大会という、すごい日本でもトップレベルの馬術大会で、しかも優勝をされたということは、練習は相当されていたのではないですか？

上原そうですね。大学時代は寮生活だったのですが、もう練習場が寮と同じ場所にありまして、本当に毎日馬漬けでした。大学4年間は馬と共に暮らしていましたね。

藤原お勉強もされて馬術もされて、めちゃくちゃ大学時代はお忙しかったのではないですか？遊ぶ時間はありましたか？

上原忙しかったですね。やはり馬の世話などもあるので、あまり遊ぶ時間はなかったですね。でも、充実していた記憶があります。寮だったので楽しかったです。

藤原そうですか。馬術の大会で優勝するとなると、相当なモチベーションを持って取り組まないとなかなかたどり着けないと思います。当時は、どのようなモチベーションで馬術と向き合っていたのですか？

上原とても良い馬に乗せていただいていて、もちろん自分の技術もそうですが、馬のコンディションを整えることもすごく大事なことです。それは今につながっていることでもあると思います。

藤原乗るだけじゃないのですね。乗るまでの馬の体調管理とかも大事なのですね。

上原そうです。乗馬も競走馬と同じように脚を痛めてしまったりしますし、日々、馬のケアなどをやっていたので、本当に馬がパートナーみたいな感じでした。馬のお世話やケアには気を使っていましたね。

藤原今につながっていることってありますか？

上原そうですね。人だけではなくて、むしろ馬のコンディションが一番大事ということは、馬術も競馬も一緒で通じるところがあると思います。

大敗しても、その負けを無駄にしないことが大事

藤原青春時代に大会に出て、みんなが優勝を目指すと思うんですけど、優勝という目標を達成できなかったなというちょっとほろ苦さを残して引退していく方も多いなかで、目標を達成されたのは本当にすごいなと思います。 お話していると穏やかなタイプに映るのですが、負けず嫌いな一面などもあるのでしょうか？

上原基本的にはマイペースな方だと思うのですが、そうですね…。負けず嫌いは負けず嫌いでしょうか。

藤原学生時代、また調教師になられてから、周りからそういうふうに言われることってありますか？

上原いや、あまり表には出さない方なので。多分、そういうキャラクターではない気がします。「絶対に負けねえぞ！」みたいなキャラではないですね（笑）。

藤原本当に周りの皆さんも穏やかでいらっしゃいますね。

上原そうですね。和気あいあいとやっていますので。僕はあんまり「トップダウン」というやり方のタイプではないので。むしろ、みんなの意見がどんどん欲しい方ですので、そういう風通しの良さみたいなところは意識しています。

藤原そうですか。スタッフの皆さんが、意見を言いやすいようにしていらっしゃるのですね。なかなかメンタルを一定にして安定させることは、なかなか簡単なことではないですが、その秘訣ってありますか？

上原秘訣ですか。競馬は本当に毎週レースが行われますので、悔しがっている暇があまりないというのが正直なところでしょうか。それよりは、やはりその敗因を分析して、次にリベンジできる楽しさ、またみんなとチャンスをつくっていけることが楽しいです。基本的には負ける方が圧倒的に多いので、負けて落ち込みますが、それよりも敗因を分析して、次にどう挽回するかという繰り返しが大事なことですので。

藤原楽しさの方が勝っている感じでしょうか？

上原はい、楽しさの方が勝っていますね。

藤原へー、すごい！分析が楽しいというお話ですが、どうやって皆さんで記録をつけていらっしゃるのですか？

上原専用の調教向けのソフトがありまして、その毎日の調教に乗った人がその調教のコメントを書き込めて、どれぐらい飼い葉を食べたとか、そういうことも全部が記録できるようになっているので、いつでも見返せるようになっています。

藤原結構デジタルなデータ管理をされているのですね。

上原私自身が厩舎を空けることも多く、調教も追い切りなどはスタッフに撮影してもらっていますので、僕が調教にいないとしても機能するようにしています。かつ、いろんな情報をどこにいても把握できるようにしています。

藤原徹底していてすごいですね。何かノートとかに書いているのかなって想像していたのですけど、すごくデジタルです。

上原そうですね。厩舎のみんなが共有できるようにというところですね。厩舎のみんなは、誰でもスマホで見ることができます。

藤原そうやって誰でもすぐにデータとか、今の状態が共有できるという環境も、すごく上原佑紀厩舎の強さなのかなと思います。

上原やはり大敗しても、その負けを無駄にしないことが大事だと思っておりますので。一度、負けたという現実を受け入れて、分析をして、それを次の糧にするのは、すごくこの仕事では大事なことだと思います。

藤原「挽回を楽しむ」というのは、いい言葉だなと思います。

上原それはありますね。そのうえで、次に使うレースを考えている時などはワクワクしますね。

馬術の技術、獣医としての知識など経験が総合的に生かせる調教師に

藤原素敵ですね。私の人生の大切な言葉にしたいです。私も実況をやっていて失敗をするとすぐに落ち込むので、ミスを挽回する楽しさを感じていけるようになりたいと思いました。あと、調教師になりたいなと思ったきっかけはどんなものだったのでしょうか？

上原きっかけは、それこそ馬術をしっかりとやっていましたので、馬術選手みたいな道も思い描いていました。また、大学を卒業したすぐ後はトレセンの獣医もやっていましたので、そのまま獣医をやるのもありかなと思いつつ、もちろん調教師の道も、父親が調教師で競馬はもちろん好きだったので、その3つで将来を考えていました。それでどうしようかなと思っていたところ、とりあえず大学を卒業して、せっかく獣医の免許を取ったのに臨床を全然やらないのもどうなのかなと思いましたので、トレセンで獣医として2年弱ぐらい勤務しました。そのトレセンで獣医として働いている間に、レースで勝ってすごく喜んでいる厩舎スタッフの方などの姿を見ていて、やりがいがありそうな仕事だと思い、馬術の技術や獣医としての知識や経験が総合的に生かせるのは調教師だと思いましたので、やってみようと決めました。

藤原お父様に「調教師になりたい」というような相談は、当時されたのですか？

上原「調教師を目指すことにしました」といった報告くらいでしたね。

藤原その時、お父様からはどんな言葉をかけられたか覚えていますか？

上原うーん、「がんばれや」というくらいの感じでしたね。あまり、ああしろこうしろという感じの方ではないので。

藤原そうなんですね。干渉するタイプではなく、一歩引いて見守る感じなのですね。今は同じフィールドで同じ調教師として働かれていて、お父様と普段、お話されることも多いのでしょうか？

上原父はキャリアが長いですから、馬主さんへの応対とか、そういうこの業界の礼儀など大事なことなどについてのアドバイスをもらったりしています。

藤原頼もしいお父様であり、先輩でもあるわけですものね。

上原そうですね。何でも聞けば教えてくれますので。

藤原この競馬業界の大事なことについて一つ挙げるとしたら、どんなところが大切だと思いますか？

上原当たり前のことですが、その一頭の競走馬にすごくいろいろな方が関わってくださっていて、生産者さんもそうですし、トレセンに来るまでの間に育ててくださった牧場の方々や、もちろんオーナーさんもそうです。やはり「そういう方々への感謝を忘れてはダメだよ」みたいなことです。私たちは本当に最後のバトンを受け取る立場ですので、僕たちよりも、もっとずっと長く馬を見てきたスタッフの方々とか、そういう方たちがあっての調教師だよね、って。

藤原上原佑紀さんも、そういったところの感謝を大切にしていらっしゃるのですね。

上原それは競馬を使って牧場に送り返す時も、しっかりと引き継ぎを行っておりますし、厩舎ではこういう状態でこういう課題があってというところを伝えたうえで、可能な限りいい状態で牧場にお戻しするというテーマは、最初の開業の時にもスタッフへ話したことです。

藤原そうなのですね。しっかりといい状態でお返しするというのが、感謝を示すことにもなるわけですよね。

上原そうすれば、その牧場との信頼関係も良くなっていきますので、それがすごくこの仕事では大事かなと思います。牧場ありきの仕事なので、牧場との信頼関係も大事にしていますね。

毎年ダービーに出走させるというのは、ひとつの大きなテーマに

藤原上原佑紀さんが大切にされていることもたくさん教えていただき、ありがとうございます。さらにちょっと昔のお話をうかがうと、すごくいろんな国で経験を積まれてきたと記事で拝見しまして、例えばイギリスやフランスにも行かれているそうで、開業前から海外も視野に入れていらっしゃった、そのへんの意図はどういうものだったのでしょうか？

上原やはり競馬はヨーロッパの方がとても歴史が長く、向こうの文化や調教法は昔から興味を持って気になっていましたので、調教師になるにあたっては開業前に絶対行きたいなと思っていました。

藤原今にすごく生きているというか、特に生きている海外での経験ってありますか？

上原やはり競走馬の扱いが違います。ただ単に可愛がるだけではなくて、ちゃんと馬と人との関係において、人がリーダーで馬が人の指示を待っているという関係性ができているのです。日本ではそういう技術を持ったスペシャリストの人などが講師をやっていたりしていますが、そういうことをしなくても自然と関係性ができている感じがしました。馬以外では犬なども、ただペットとして可愛がっているだけではなくて、本当にパートナーみたいな感じでちゃんとしつけをされている印象を受けましたので、それはすごく勉強になりましたね。

藤原動物との向き合い方が、ちょっと日本とはまた違うのですね。

上原ニューマーケットなどでは、もう生まれた時からポニーが身近にいたりする文化ですので、自然とそういう関係がちゃんとできていると感じました。

藤原ありがとうございます。日本に視点を向けると、堀宣行調教師や藤沢和雄元調教師、他にも国枝栄元調教師や矢作芳人調教師などいろんな方のところで学ばれたとうかがったのですが、それぞれやり方も全然違って、個性もかなり強いなかで、どのようにそれぞれの名伯楽のやり方を自分の中に落とし込んでいったのですか？

上原やはりベースになっているのは、一番長くお世話になった堀先生のトレーニング方法です。 やはり徹底した「馬ファースト」であり、そのレースに向けての仕上げ方などは、かなり参考になりました。それをベースにして自分がやりたい馬術の技術や経験、他の厩舎のいいところを取り入れてきました。

藤原堀調教師の教えというか、学んだことをベースにしていらっしゃるのですね。堀厩舎にいらっしゃった時は、例えばサリオスなど様々な名馬たちと一緒に過ごせたのは貴重な経験でしたね。

上原そうですね。一緒に名馬の背中を知ることができたことも貴重な経験になりました。

藤原今もいろんな活躍馬を管理されているなかで、「この馬、走るな」と思う馬に共通していることはありますか？

上原当たり前かもしれませんが、やはり気持ちが前向きな馬ですね。競馬は鼻差とか首差で競っているので、そのようなメンタル面はかなり大事だと思っています。血統自体は、みんなかなり似てきていますので。当たり前ですが、百点満点の体をしていても、やる気がなかったら競馬でパフォーマンスを出せませんので、そういう馬よりも、体が小さくてそんなに見栄えもしないけど、すごくやる気のある馬の方が当然競馬では勝つので、そのレースに向けての“前向きさ”というものは必要かと思います。

藤原この子は前向きだな、というのはどのような時に感じるのですか？

上原やはり実際に競馬へ行ってからですね。途中でやめてしまう馬もいっぱいいるなかで、最後までしっかりと走り抜けることが競走馬として必要な資質です。

藤原2歳戦も始まっている時期ですから、私たちも競馬を見ていくなかで、そういったところを重点的に見ていこうかなと思います。新しい視点を教えてくださり、ありがとうございます。これから夏競馬、そして秋の後半へと進んでいきますが、この後の目標、あと長い目で見た今後の目標などはありますか？

上原やはり毎年ダービーに出走させるということは、ひとつの大きなテーマにしたいと思っていますし、引き続き来年以降もチャレンジできるようにしたいと思っています。あとは厩舎として3歳戦以外でも重賞やＧ1を狙っていきたいですし、リーディングも並行して狙えるように厩舎一丸となってやっていきたいです。

藤原ありがとうございます。ちなみに、プライベートでのリフレッシュ方法などはありますか？

上原リフレッシュ法は…、泳いだりしますね。最近は行けていないのですけど、水泳はずっとやっています。

藤原へー、そうなのですか！

上原読書も好きです。でも、競馬が半分趣味みたいなところがありますので。かなり競馬を見ている時間が休みの日も長いですね。

藤原お薦めの本ってありますか？

上原好きなのは、それこそ馬主もやられていらっしゃる浅田次郎さんの「蒼穹の昴」です。これがお薦めですね。競馬には全然関係ないのですけど（笑）。

藤原上原佑紀さんには、すごくプライベートな一面も教えてくださいまして、ありがとうございます。 最後に「座右の銘」をこのコーナーでは毎回伺っておりまして、教えていただけますか？

上原はい。この言葉は何かを実践、行動するにも、その根拠などを明確にして、その実践からまた学びを得るみたいなことです。理論的な部分と感覚的な部分も、どちらも大事にしたいという感じですので。実践というのは、競馬ではレースになると思うのですが、そこからまたいろいろと分析をして、理論として自分の中に蓄積していくみたいな意味合いになります。

藤原ありがとうございます。今日は忙しいなか、貴重なお話をたくさんありがとうございました！

構成：スポーツ報知　坂本達洋
Photograher：山口比佐夫

藤原 菜々花ラジオNIKKEIのアナウンサー。担当番組:「中央競馬実況中継」「ななかもしか発見伝！」「こだわり羽生結弦セットリスト」等